Народни танци - ФОЛКЛОРИКА • Виж темата - Размери в народните танци..

Форум

за български народни танци, песни, музика и обичаи

Размери в народните танци..

Kоя ви е любимата народна песен, какво хоро искате да научите или да споделите, какво ви кара да танцувате...
Народни носии, музикални инструменти, обичаи и традиции, празници, етнографски области...

Модератори: geleto, pupins

Размери в народните танци..

Мнениеот Kaka_CBpaKa » Пет Мар 06, 2009 1:06 pm

Тъй като съм си изкарала една информация, която предполагам, че на всички ще е полезна.. Заповядайте:

Видове тактове в българската народна музика (Манол Тодоров, “Българска народна музика”, изд.Музика, 1976г., гр.София):

Тактовите видове са три основни групи:
1/ Прости;
2/ Сложни тактове:
а/ равноделни;
б/ неравноделни;
3/ Тактова промяна;

Ритъм: движението, което се изразява с логично последование на тоновете с различна трайност. Науката, която се занимава с ритъма се нарича „ритмика”.

Метрум: при слушането на някои мелодии, особено на хороводни народни песни, се забелязва периодично повтаряне на силни (тежки) и слаби (леки) моменти. Те образуват метрума на песента. Метричните групи могат да съдържат две, три, четири и пр. метрични времена. Например: двувременния има две метрични времена, тривременния – три и тн.

Размер: Метрум с конкретно определена и означена нотна стойност за отделното метрично време. Например в музиката двувременния метрум се отбелязва като 2/4 или 2/8, тривременния като ¾ или 3/8 и т.н. Абсолютната трайност на метричното време зависи от темпото.

Такт: откъс от музикално произведение, който включва музикален текст от едно силно метрично време, непосредствено до следващото силно метрично време.
Темпото се изобразява с цифри в знаменателя и може да е: бавно 2/4, умерено: 2/8 и бързо 2/16.

Тактове:
(1) Прости тактове: това са всички дву- и тривременни тактове. Двувременните имат едно силно и едно слабо метрично време, а тривременните – едно силно и две слаби метрични времена.

а/ Двувременни прости тактове: това са най-разпространените в народната музика тактове. Записват се в размер 2/4, 2/8 и 2/16. Размерите 2/8 и 2/16 се използват много рядко, обикновено се срещат в състава на сложните тактове. Най-популярните хора са в размер 2/4: „Буряно, Бурянке”, „Ясна гайда”, Трите пъти, Касапско хоро, Уновата, Сборенка, Ръка, Клекаво хоро, Буенек, Данец, Опас, Водено хоро, Чирпанска леса, селско шопско, право хоро, дунавско и др.
Брои се: раз-два или раз (и) два (и).

б/ тривременни прости тактове: използва се размер ¾ или 3/8. Размер 3/16, както и 2/16 не се среща самостоятелно в народната музика. Среща се по-често сред песенния фолклор.
Брои се: раз-два-три;

(2) Сложни двуделни тактове: сложните тактове се образуват от сливането на прости.
Примерно размер 4/4 е (2/4 + 2/4). Размер 4/4 се среща рядко, основно в народните песни, обикновено в бавно темпо.

(3) Неравноделни петвременни тактове: в българската народна музика се срещат много песни, съставени от дву- и тривременни тактове. При тях двувременния такт следва тривременния и по-рядко обратното.

а/ първи вид: 5/4, 5/8, 5/16 = (2+3)/4, брои се раз-дваааа. Народни танци в такъв размер са: Пайдушко хоро, Костенската, .Ючата и др.

б/ втори вид: с тривременна група на първо място (3+2)/4. Брои се: раааааз-два. Рядко се среща в народните танци.

Примери:
Сборенка: http://vbox7.com/play:586b2bca
Размер: 2/4
Брои се: раз-два-раз-два или раз-(и)-два-(и);

Буенек: http://vbox7.com/play:107250e2
Размер 2/4
Брои се: раз-два-раз-два или раз-(и)-два-(и);

Пайдушко: http://vbox7.com/play:71514686
Размер: 5/8;
Брои се: раз-двааа (т.е. вторият дял е удължен).

..следва продължение.
Аватар
Kaka_CBpaKa
 
Мнения: 1097
Регистриран на: Нед Фев 10, 2008 10:23 pm
Местоположение: София

Мнениеот stqf » Пет Мар 06, 2009 2:24 pm

те това хич не го разбирам - тактове, размери, незнам си какво :x
гледам в краката (в главата ми музиката) - уча наизуст и да ти кажа честно се получава...
пък вие си бройте :)
...


Did you smile today? :)
Аватар
stqf
 
Мнения: 603
Регистриран на: Сря Сеп 24, 2008 12:19 pm

Мнениеот Kaka_CBpaKa » Пет Мар 06, 2009 2:28 pm

Една от най-популярните (и досадни вече за повечето от нас) песни е "Бяла Роза". Размерът на песента е 9/8. По принцип на него се играе широка девятка, но е чудесен и за джангурица.
Размер 9/8 се изобразява така: 2+2+2+3. Т.е. имаме три двуделни такта и един триделен (или на по-народному казан език: две по-кратички времена и едно по-дълго. Когато човек се заслуша в музиката най-лесно е да отделя простите тактове като слуша тъпана, тъй като в масовия случай той е 'силното' време в простите тактове), брои се: раз-два-три-чееетири.
Освен прословутата песен Бяла роза, в размер 9/8 са и: дайчово, варненско хоро, сворнато.
Темпото му може да бъде умерено (9/8 ), може да бъде и бързо (9/16). Рядко се срещат в бавно темпо.

Примери за девятки:
http://www.youtube.com/watch?v=9INJYXbI ... re=related (може да се играе джангурица и девятка)

http://vbox7.com/play:805686f7 (може да се играе джангурица и девятка)

http://www.youtube.com/watch?v=FKUsVzO4 ... re=related (може да се играе джангурица и девятка)

http://www.youtube.com/watch?v=IP0svIFi ... re=related (може да се играе джангурица и девятка)

http://vbox7.com/play:ffc17574 (Варненски кючек)

http://vbox7.com/play:a6355e5c (Дайчово хоро)

Като упражнение може да се заслушате в песничките и да си преброите въпросните прости тактове, по които се определя размера. Стъпките, по които се играе хорцето също зависят от тях. В някакъв по общ случай може да се каже, че на всеки един прост двуделен такт имаме по една стъпка. На триделните може да правим и прибежки, т.е. по две стъпки. Това малко като лирично отклонение, което няма общо с теорията.. :oops:

Обяснението за девятката е специално за sto_kila_rakia

Ще добавя и още едно лирично отклонение, тъй като като го чета, хич не става ясно за какво иде реч.. Когато говорим за прости двуделни тактове, това на простичък език означава, че в тази музикална фраза се съдържат две нотички. По тази причина и се обозначава с 2 в числителя (2/4, 2/8 ). Т.е. за да се раздели на по-силно и по-слабо време е необходимо да се изсвирят 2 ноти (говорим в случая само за простичките тактове). По-силната нотичка е това, което на разговорен език определя 'ритъма' или ако човек се заслуша в туп-туп-туп (чукането) на мелодията. Най-лесно е да се определят размерите с тактуване, което може също да обясня малко по-надолу..
Последна промяна Kaka_CBpaKa на Вто Мар 10, 2009 9:03 am, променена общо 3 пъти
Аватар
Kaka_CBpaKa
 
Мнения: 1097
Регистриран на: Нед Фев 10, 2008 10:23 pm
Местоположение: София

Мнениеот Kaka_CBpaKa » Пет Мар 06, 2009 2:29 pm

Стяфи - и на мен ми бяха тотална мъгла размерите, но да ти кажа - много лесно така се разбира кое хорце е, дори да не си чувала никога мелодията. :)

Има си логика в тях, просто трябва да я схване човек.

Най-известният и разпространен размер (след 2/4) е 7/8. В него са едни от най-популярните народни танци.

Вариантите за размер 7/8 са два:
1/ 2+2+3 (две кратки + едно дълго или два двуделни такта и един триделен), брои се раз-два-трииии. Това са ръченицата, повлекана и др.

Примери:
http://vbox7.com/play:549e9b57
http://vbox7.com/play:0c9abc4a

2/ 3+2+2 (първо е удълженото време, после са двете кратки или първо е триделния такт, а после двата двуделни), брои се: рааааз-два-три. Такива хорца са: четворното (на Марианка :) ), ширтото, гинката и др.

Примери:
http://vbox7.com/play:d425bdac (четворно);
http://vbox7.com/play:9f68f273 (ширто);
http://vbox7.com/play:bb638f1d (гинка);
Последна промяна Kaka_CBpaKa на Вто Мар 10, 2009 9:05 am, променена общо 2 пъти
Аватар
Kaka_CBpaKa
 
Мнения: 1097
Регистриран на: Нед Фев 10, 2008 10:23 pm
Местоположение: София

Мнениеот stqf » Пет Мар 06, 2009 2:36 pm

може би ... някой ден и аз ще ги разбера - все пак всичко опира до желанието и старанието (макар че дори и при наличието им - има хора които си остават "музикални инвалиди")
...


Did you smile today? :)
Аватар
stqf
 
Мнения: 603
Регистриран на: Сря Сеп 24, 2008 12:19 pm

Мнениеот Bate Niki » Пет Мар 06, 2009 2:45 pm

Браво за темата, Иринче !!! Много е полезна :) Помисли и за още такива, а тази я развивай :)
Ники
Аватар
Bate Niki
 
Мнения: 1179
Регистриран на: Чет Дек 20, 2007 12:53 am
Местоположение: София

Мнениеот sto_kila_rakia » Пет Мар 06, 2009 2:52 pm

Бе то се е видяло, че по друг начин няма да стане, ами да вземем и да организираме един дву-три дневен семинар и да се учим на живо!

Ядене, пиене, хорца, броене и ще се получат нещата!

мдам
Възпитаният мъж не прави забележка на жена, неправилно носеща траверса!
Аватар
sto_kila_rakia
 
Мнения: 362
Регистриран на: Пон Фев 16, 2009 11:33 am

Мнениеот Bate Niki » Пет Мар 06, 2009 2:52 pm

Скоро, скоро....само да се стопли малко времето :)
Ники
Аватар
Bate Niki
 
Мнения: 1179
Регистриран на: Чет Дек 20, 2007 12:53 am
Местоположение: София

Мнениеот Kaka_CBpaKa » Пет Мар 06, 2009 2:56 pm

Хихи, Ники - то аз идейки за още темички имам ;) Бая фолклорни области имаме да описваме, но не мога да си събера цялата информация.. :lol:

Размер 11/16 - един от любимите ми. Отново има два вида:
1/ 11/16, състоящ се от 4 дяла:
а/ 2+3+3+3 или се брои: раз-двааа-триии-чееетири (един кратък двуделен такт и три дълги триделни)
б/ 3+2+3+3 или се брои: раааз-два-триии-четириии

2/ 11/16, състоящ се от 5 дяла. Тук е едно от най-популярните и (харесвани) от мен хорца.
а/ 2+2+3+2+2 (раз-два-трииии-четири-пет). Копаница 8)
Пример:
http://www.youtube.com/watch?v=0k2lGF4l9p4 (Михалската ни копаница);
б/ 2+2+2+2+3;
в/ 3+2+2+2+2;

Размер 12/16
От този размер най-популярно е петруниното хоро. Има спорове дали и елениното е точно такъв тип размер, но това да го уточняват специалистите.

Петруниното хорце се изобразява така:
3+2+2+2+3 (рааааз-два-три-четири-пееет);

Пример: http://vbox7.com/play:216903c8

Размер 15/16: най-популярното хоро в този размер е Бучимиш.
Играе се на петнадесет временен седемделен такт или се изобразява така:
(2+2) + (2+2) + (3+2+2). Мисля, че ще успеете да го преброите.
Пример:
http://vbox7.com/play:84cb6413
Последна промяна Kaka_CBpaKa на Вто Мар 10, 2009 9:06 am, променена общо 1 път
Аватар
Kaka_CBpaKa
 
Мнения: 1097
Регистриран на: Нед Фев 10, 2008 10:23 pm
Местоположение: София

Мнениеот The Old Man » Съб Мар 07, 2009 1:29 am

sto_kila_rakia написа:Бе то се е видяло, че по друг начин няма да стане, ами да вземем и да организираме един дву-три дневен семинар и да се учим на живо!

Ядене, пиене, хорца, броене и ще се получат нещата!

мдам


Предполагам имаш предвид:

1. Броим се
2. Ядем, пием, играем хора - броим се
3. Пием, ядем, пием - броим се
4. Пием, пием, пием - броим се
5. Пием - който може да говори - брои
6. Пием - който е останал жив - брои
7. Усещаш, че някой брои нещо
8. Събуждаш се щото ти се брои много яко
9. Имаш странното усещане за някакво броене
10. Раждаш се отново и се чудиш кой ли е измислил цифрите и за какво му е трябвало.
Заблудите също са ценни, но само от време на време. Не всеки тръгнал за Индия е открил Америка.
Ако няма къде да отидеш, ела на себе си.
http://www.zazz.bg/play:5b37ddf8
Аватар
The Old Man
 
Мнения: 559
Регистриран на: Пон Мар 10, 2008 10:21 pm
Местоположение: Sofia

Мнениеот Bate Niki » Съб Мар 07, 2009 9:49 am

Аз съм за !!! Хахахаха :D
Ники
Аватар
Bate Niki
 
Мнения: 1179
Регистриран на: Чет Дек 20, 2007 12:53 am
Местоположение: София

Мнениеот SunnySkies » Нед Мар 08, 2009 3:50 am

1?
Всеки ден е добър ден. Юн Мън
Защото те води напред. Аз
Аватар
SunnySkies
 
Мнения: 1064
Регистриран на: Сря Фев 20, 2008 1:22 am
Местоположение: София

Невероятно !

Мнениеот Mitaschki » Пон Мар 09, 2009 2:40 am

Здравейте скъпи Колеги,

пише ви Митко Миташки. Ето и аз реших да се включа във форума.

Причина за това е настоящата тема. Не мога да не изкажа моето искрено възхищение от ентусиазма на нашата мила колежка Кака Сврака или както и казват още в къщи Иринка :).

Много силно впечатление ми направи настоящата тема за размерите в народната музика.
Не съм виждал по-подробно, ясно и просто обяснение на ритъма, метрумите, размерите, тактовете и темпото в народната музика. Това издига моите скромни познания на едно ново равнище. Лично аз прочетох темата поне 3 пъти. Благодаря Иринка !

Смятам също, че всеки новопостъпил член във Фолклорика трябва да мине през тази тема, за да има солидна теоретична подготовка и да знае какво да "търси" при слушането на една музика.

За да обичаш нещо трябва да го познаваш.

И ето реших да се пробвам и аз да изпиша размера на едно от любимите ми хора: КОПАНИЦА или както му казват в Северна България - ГАНКИНО ХОРО. Водейки се от текста на Кака Сврака изказвам едно може би смело мнение, че хорото се състои от следните тактове: 2+2+3+2+2 и се брои раз-два-трии-четири пет. Т.е. редуват се две прости времена, едно сложно трето удължено време и още две прости времена. И размерът може да е според мен 11/4, 11/8 или най-често срещания обаче "бърз" размер 11/16 ?

Има ли нещо вярно в така построените мои скромни логически разсъждения ?

Очаквам вашите мнения.

Пожелавам на всички много щастие !!! :)
Митко Миташки

"Ако нещо не е там, където всички очакват - то се намира на най-неочакваното от всички място!" Шерлок Холмс
Mitaschki
 
Мнения: 13
Регистриран на: Нед Апр 27, 2008 2:02 pm

Мнениеот Bate Niki » Пон Мар 09, 2009 10:17 am

Kaka_CBpaKa написа:
2/ 11/16, състоящ се от 5 дяла. Тук е едно от най-популярните и (харесвани) от мен хорца.
а/ 2+2+3+2+2 (раз-два-трииии-четири-пет). Копаница


Браво, Мите !!!
Ники
Аватар
Bate Niki
 
Мнения: 1179
Регистриран на: Чет Дек 20, 2007 12:53 am
Местоположение: София

Усмивки на всички приятели!

Мнениеот Mitaschki » Вто Мар 10, 2009 12:12 am

Я то си било написано! Еми аз не съм го видял ;) и се опитах да го изпиша самостоятелно :)
И си мислех, че съм проявил творчество ;) Ха-ха-ха :)
Но явно са ми се затваряли очичките, за да не видя, че го има вече изписано ...

Усмивки на всички приятели!
Mitaschki
 
Мнения: 13
Регистриран на: Нед Апр 27, 2008 2:02 pm

Следваща

Назад към Всичко за българския фолклор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта